Impressions

[Ellan]

Bonjour
Je me permets de me joindre à vous. Pour quelle raison ? En fait, je consulte votre site depuis de nombreux mois et je suis très réconforté (égoïstement) par les discussions et surtout la venue de nouveaux membres. Je me dis donc que moi aussi je pourrais rendre la pareille et peut-être faire plaisir aux lecteurs et aux membres inscrits en vous déclarant mon soutien.
Je ne me considère pas comme un apostat de l’islam parce que je n’ai jamais été musulman, ni de naissance, ni de conviction. En fait je suis (si on peut dire) musulman par alliance. Je suis âgé d’une cinquantaine d’années et suis marié depuis une dizaine d’années à une musulmane convaincue (en fait extrémiste - je l’ai découvert malheureusement tardivement). J’étais auparavant chrétien, baptisé, non pratiquant et me désintéressant des affaires religieuses.
Au début de note relation et jusqu’à notre mariage, je n’avais aucun à priori sur l’islam, et on n’en discutait pas avec ma future épouse. Les attentats, les crimes au nom de l’islam…, tout ça, comme je l’entendais dire, n’avait rien à voir avec l’islam. J'ai de nombreux amis maghrébins et nous parlions très rarement de religion. Eux-mêmes ne supportent pas les religieux, mais lorsqu’ils abordent le sujet ne disent que du bien de l’islam en toute sincérité, vantant le partage, l’hospitalité, mais n’ayant jamais lu le coran, n’ayant jamais récité la moindre prière, ne connaissant en fait rien de leur religion de naissance et ne souhaitant pas s'informer plus.(Je précise que je suis métis et que l’on me prend parfois pour un maghrébin).
Pour me marier j’ai dû réciter la profession de foi que vous connaissez (achaadu …) devant un imam et je pensais que ça s’arrêtait là. Après le mariage, les choses ont commencé à changer. Tout ce qui représentait mon passé et mon éducation occidentale devait s'effacer. Mon épouse s’est révélée radicale, a commencé à porter le voile. Elle ne m'appelle plus que par un prénom arabe que j'ai dû prendre alors qu'elle m'appelait auparavant par mon véritable prénom. Interdiction d’alcool à la maison, musique occidentale déconseillée, mes amis sont devenus indésirables, surtout mes amis maghrébins, parce que non pratiquants. Après cela, la prière (musulmane bien-sûr) est devenue obligatoire à la maison. La famille veillait à ce que mon épouse se soit mariée avec un vrai musulman. Pourquoi pas ?, me suis-je dit (concernant la prière). Ca ne peut pas me faire de mal. Cependant, j’ai voulu savoir enfin ce qu’était l’islam. Je me suis acheté un coran, des livres (la voie du musulman et d’autres ouvrages), et mon épouse m’a offert un recueil de hadiths (riyad-as-salihine de l'imman Mohieddine Annawawi ). J’ai donc lu et j’ai découvert l’horreur : un soi-disant prophète sanguinaire, rancunier, sans scrupules, obsédé par les femmes, un dieu cruel et menaçant, un apprentissage de la haine envers tous les non musulmans…(horrible). Tout ce « qui n’a(vait) rien à voir avec l’islam » était justifié par ce que je lisais. Comment tant de personnes peuvent-elles adhérer à ça ?
Lorsque j’ai voulu faire part à mon épouse de mes réflexions par rapport à ce que je découvrais, elle s’est mise dans une colère folle, presque hystérique, parce que je n’approuvais pas sa doctrine. Elle-même refuse d’analyser cette religion considérant qu'elle n'a pas à avoir d'avis. J’ai réessayé à 2 ou 3 reprises d’aborder le sujet, mais ça s’est encore fini par des disputes; j’ai donc arrêté et nous n’en parlons plus.
Aujourd’hui nous avons 3 enfants. Surtout pas de chasse aux oeufs de pâques ou de cadeaux de Noël. Pas de confiseries pour eux si elles ne sont pas "halal". Les étiquettes des produits alimentaires sont examinées à la loupe pour s'assurer qu'ils ne contiennent aucun ingrédient "illicite" (gélatine, alcool). On ne doit acheter de la viande que dans les boucheries musulmanes. Nous refusons les invitations à manger de mes amis ou de ma famille de crainte qu'on nous serve des aliments non halal...Aucun acte ne peut se faire sans le consentement d'Allah; pratiquement toutes les phrases sont ponctuées de "inch'allah, machallah, Allah Ouakbar...", du matin au soir.
Je récite (sans conviction) les 5 prières quotidiennes pour avoir la paix et près de mon épouse et de sa famille je fais semblant d’être un musulman. Je ne supporte cette situation que pour rester près de mes enfants et les protéger d’un endoctrinement si je venais à me séparer de leur mère.
En dehors de ça je m’entends bien avec mon épouse et les membres de sa famille qui sont très accueillants comme beaucoup de personnes musulmanes, que ce soit en France ou dans son pays d’origine, mais je pense que cela ne doit rien à l’islam mais juste à la part d’humanité que chacun a en soi.
J’ai été un peu long, je m’en excuse, mais peut-être que mon exemple pourrait être utile à certains. J’aimerais savoir, avant de vous laisser, si d’autres personnes sont dans le même cas que moi, à savoir vivant avec un conjoint musulman avec qui le dialogue (sur le sujet religieux) est impossible ?, comment élevez-vous vos enfants dans ce contexte ? j’aurai encore d’autres sujets à aborder, mais je crois que c’est assez pour aujourd’hui.
En tous cas, je tiens à vous dire merci d'exister, et félicite tous ceux qui ont le courage de s'exprimer sur ce sujet, même derrière un PC, connaissant les risques que cela comporte.
Merci pour ceux qui m’ont lu jusqu’à la fin.

[sara]

Bienvenue Ellan et merci pour ce témoignage.

Tu cèdes beaucoup trop de choses à ta femme, de ce fait tu te sacrifies. Toi aussi tu as ton mot à dire. Ses crises, ses réactions assez puérils me font penser qu'elle veut surtout jouer sur les apparences. Il est important que tu sois musulman, du moins que tu le paraisses pour elle et sa famille. Elle n'est absolument pas prête à remettre en question sa religion, elle ne voudra pas analyser les textes, les étudier en profondeur et surtout faire appel à son bon sens. Peu importe si l'entourage souffre ( mari, enfants etc...), l'islam doit dominer.
Je ne sais pas combien de temps tu vas tenir avec les prières, surtout quand tu connais la significations des sourates et n'y adhère pas...ça va être de plus en plus insupportable.
Y a t-il encore de l'amour dans votre couple? Sait-elle ce qu'est vraiment l'amour? (j'en doute).

Oui, pas mal de personnes se prétendant musulmanes car issues de familles musulmanes, ne sont pas prêtes à lire les textes de l'islam, de peur de voir leur liberté restreinte. Il y aussi la peur de s'avouer que finalement on y adhère pas, la peur d'être mécréant. Dans l'esprit de beaucoup de musulmans, mécréant = horreur, car voué à l'enfer éternel. Affronter les textes islamiques peut se révéler très éprouvant et même traumatisant pour certains musulmans.

[Maried]

Bonjour et bienvenue Ellan sur ce forum pense à indiquer ton sexe et à mettre un avatar il faut poster 10 messages ici pour avoir accés à toutes les rubriques il faudrait amener ta femme à douter de l'islam et à la sortir de cette religion ce qui n'est pas facile je le sais

[Krinou]

Sois le bienvenu Ellan

Ton témoignage est vraiment très touchant.
Je suis certaine que tu trouveras tout le réconfort et les conseils dont tu pourrais avoir besoin sur Islamla.

Bon courage.

[BarbieTurik]

Bonjour Ellan bienvenue ici

Tuy as bien fait de t'inscrire et tu as toute ta place

Tu as beau te décrire comme n'étant pas un apostat, tu es une victime de plus de l'islam.

J'admire ton courage de rester, pour tes enfants, mais d'après ce que tu dis ça me semble déjà un peu tard, puisque vous ne vivez déjà qu'à la musulmane....Quelle porte de sortie leur reste t-ils?

Je pense qu'Orihime est la personne dont la situation se rapproche le plus de la tienne, peut être pourriez vous échanger conseils et impressions.

Ce que j'aime ici ce sont tous les profils des inscrits, tous différents, tous malheureusement en galère à cause de la "religion de paix".

Félicitations déjà pour avoir ouvert les yeux sur l'horrible vérité islamique. J'espère qu'un jour ta femme le fera aussi.

[rosedesert]

Bonjour et bienvenue Ellan,

Ton témoignage est en effet très touchant.
Je te trouve très courageux et plein de patience.

Je pense que ta femme s'est radicalisée pour mieux faire passer votre mariage.
Je ne sais pas vraiment si tu as été facilement accepté dans sa famille ou pas mais peut être qu'elle essaye de se déculpabiliser de t'avoir choisi.
Se marier avec un non musulman passe très mal surtout pour une femme.
On leur donne l'impression qu'elles font quelque chose de haram, "d'illicite", qu'elle commettent un énorme péché.
Imagine ce qui doit se passer dans la tête de ces femmes, la culpabilité qu'elles doivent ressentir.
Se radicaliser et t'entraîner dans tout ça en t'imposant toutes ces règles lui permet de se déculpabiliser dans un sens.
Tu dis toi même qu'elle se considère plus musulmane que tes amis qui eux ne pratiquent pas.
Elle fixe les apparences, redouble d'effort pour se réconforter dans le choix qu'elle a fait.
C'est purement identitaire et provoqué par une peur bleu de ne pas correspondre aux attentes de son entourage.

Si j'ai un conseil à te donner c'est de ne pas dire amen à tout.
Tu es son mari oui mais tu as ta propre identité, tes propres principes. En aucun cas, tu dois t'effacer et devenir celui qu'elle veut.
Un couple c'est aussi ça, accepter l'autre dans sa différence et l'aimer au delà de ces différences.
Ne cède pas! C'est extrêmement important de te montrer ferme dans tes positions. Si tu ne veux pas prier, si tu ne veux pas jeuner, alors ne le fais pas.

Bon courage.

[Papayou]

Bonjour Ellan, bienvenue

[erazne]

Bonjour,

Je comprends un petit peu ta souffrance, en ce moment j'aime une musulmane et je serais prêt à faire comme toi pour lui faciliter la vie, oublier mon passé pour elle.

[Papayou]

tu sais Erazne, un couple c'est un équilibre entre la noix de muscade et la patate, si on met trop de l'un des deux c'est soit immangeable soit fade

[Krinou]

Je comprends un petit peu ta souffrance, en ce moment j'aime une musulmane et je serais prêt à faire comme toi pour lui faciliter la vie, oublier mon passé pour elle.

Et lire son témoignage ne t'en dissuade pas ?
Si tu ne veux pas faire les mêmes erreurs, je te conseille fortement de suivre les conseils de RoseDesert qui me semblent pleins de bon sens.

[Donia]

Bonsoir Ellan et merci pour ton témoignage
Ta situation est très délicate, si ce n'est pas indiscret, quel âge ont tes enfants ?
Je te souhaite bon courage dans cette épreuve, et bienvenue en espérant que tu te plaises parmi nous

[nexus]

Bienvenue Ellan .

Ton histoire est l'effacement d'un homme et une culture au profit d'une autre , je ne vois rein de positif la dedans .

[sonny]

Bonjour Ellan et bienvenue.

Ton histoire est très touchante. Pense tu que ta femme voudra encore de toi si tu lui annonce la vérité?

[Angelotin]

Salut et bienvenue,

Nous ne sommes pas parfait, mais nous t'accueillons comme nous sommes et comme tu es!
J'aurai envie de flaner sur pas mal de sujet que tu as abordé.

Les attentats, les crimes au nom de l’islam…, tout ça, comme je l’entendais dire, n’avait rien à voir avec l’islam.

Mais qui commet tout cela? Répétez après moi en cœur, des... Musulmans! (pas des vrais, c'est ça?!)

mais n’ayant jamais lu le coran, n’ayant jamais récité la moindre prière, ne connaissant en fait rien de leur religion

Le vrai islam serait idéalisé par les non pratiquants qui ne connaissent rien de leurs croyances. Imagine des catholiques non pratiquant qui ne connaissent pas le catholicisme vantant celui-ci!. Tout en disant que les horreurs catholiques n'ont pas été commit par de vrais catholiques et un vrai Pape! Purée, dit comme ça! comment c'est pas crédible!

Pour me marier j’ai dû réciter la profession de foi que vous connaissez (achaadu …) devant un imam et je pensais que ça s’arrêtait là.

La naiveté! C'est beau! C'est l’innocence de l'amour. La Vérité avec un grand V n'a aucun scrupule face à la faiblesse des sentiment humains, surtout lorsqu'il se faire prendre dans ses filets. Soumission, devoir, supplication.
A un moment donnée, faut bien se lever et se réveiller. La religion ne concède que ce qu'on veut bien l'a déposséder, et ce grâce aux dénies de l'homme face à ces vérités et ses rites qu'elle proclame. C'est d'ailleurs comme cela qu'elles évoluent.

Tout ce « qui n’a(vait) rien à voir avec l’islam » était justifié par ce que je lisais. Comment tant de personnes peuvent-elles adhérer à ça ?

Oui, les musulmans qui suivent les actes et paroles de Mahomet ne sont pas de vrais de musulmans. Punaise! on nage en pleine schizophrénie! Sortez-moi de là!

Elle-même refuse d’analyser cette religion considérant qu'elle n'a pas à avoir d'avis.

Pourquoi réfléchir? Allah sait mieux que toi! Soumet-toi où tu sera un kouffar pour griller en enfer. (docteur, je commence à parler comme Yacoub, un membre du forum! c'est grave?).
Reprenons mon style, l'homme aime par confort: savoir d'où il vient, pourquoi il est, où il ira-t-il. En sommes mieux suivre un mensonge qui arrange qu'une vérité qui dérange. Je t'aurai bien proposé de de te convertir à la Licorne Rose invisible et de suivre ensuite ces préceptes pour le salut de ton âme, mais je laisse le soin de l'explication à BarbieTurik de t'en parler. C'est un grande prophétesse de le Roserie en Rose en couleur invisible. Pour te convertir, il te faudra juste manger un paquet de bonbon Haribo sans témoin, entre toi et la Licorne rose invisible.

Je récite (sans conviction) les 5 prières quotidiennes pour avoir la paix et près de mon épouse et de sa famille je fais semblant d’être un musulman.

Je vais être méchant, mais pardonne-moi d'avance... Mais non, qu'as-tu pensée en me disant "oui" en me pardonnant d'avance?. Arrete-moi et n'accepte pas que je sois méchant pour que tu me pardonnes ensuite! C'est mieux dans ce sens-là!C'est plus logique. Plus sain.
Sois-toi même et que les autres te pardonnes s'ils le peuvent. S'ils ne le peuvent pas, c'est pas ton problème, c'est le leur! S'il te pardonne, continue...
Fuck all religions! Just me for me, and you for you. Don't touch me pleaze!

je pense que cela ne doit rien à l’islam mais juste à la part d’humanité que chacun a en soi.

idem, je fréquente parfois des prêtres, des croyants. Je suis un athée, je le fais donc exprès. On dine, on papote, on trinque, on discute. Je parle d'histoire, de philosophie, d'humanisme, de science. Je les oblige à révéler leur humanité, leur réflexion, leur savoir, et mettre au placard leur conviction sur la foi.
C'est assez drôle!

Note supplémentaire: J'ai bu un mojito avec du rhum en apéro. Je lève ce verre ta santé. Je te souhaite amicalement de réussir ta vie et que tu puisses réaliser tes inspirations les plus profondes.

[BarbieTurik]

Je t'aurai bien proposé de de te convertir à la Licorne Rose invisible et de suivre ensuite ces préceptes pour le salut de ton âme, mais je laisse le soin de l'explication à BarbieTurik de t'en parler. C'est un grande prophétesse de le Roserie en Rose en couleur invisible. Pour te convertir, il te faudra juste manger un paquet de bonbon Haribo sans témoin, entre toi et la Licorne rose invisible.

Nan nan pour se convertir il suffit de me donner 10 000 euros.

Simple, rapide, et j'accepte les chèques.