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Publié : mar. 17 oct. 2006 18:43
par rawbrol
meteo > Je t'avoue que je reste un peu sur ma faim.

Je m'explique :

Quand tu dis : " Puis avec le temps, on reconnait de plus en plus que la Bible contient des erreurs, et qu'elle n'est pas la parole de Dieu, qu'on s'est fait roulé. Petit à petit la peur de l'enfer s'estompe, et il est possible de réfléchir à ces choses de manière plus honnête, plus neutre "

Je n'arrive pas à saisir la relation de cause à effet entre le fait d'avoir le sentiment de s'être "fait roulé" et le fait que "la peur de l'enfer" s'estompe.
En effet, si je me met à ta place, je pourrais avoir eu le raisonnement suivant : "la bible contient des erreurs, donc, elle n'est pas la parole de dieu, mais dieu existe quand même et sa parole doit se trouver dans un autre livre religieux. Donc, je dois chercher ailleurs la parole de dieu, dans le coran par exemple. Mais le coran lui aussi contient des erreurs, donc, ce livre n'est pas non plus la parole de dieu. Je dois donc encore aller chercher ailleurs. Finalement, je trouve des erreurs et des contradictions dans tous les livres religieux. Donc la parole de dieu n'est pas dans un livre."

On voit par ce raisonnement que je ne doute à aucun moment de l'existence d'un dieu, et que je ne remet pas en compte l'existence d'une morale divine, présente dans toutes les religions, avec ses corollaires que sont l'enfer et le paradis.

Ce qui m'intéresse plus, se serait de savoir quelles sont la ou les causes qui font que "la peur de l'enfer" puisse s'estomper puis disparaître, et je reste intimement persuadé que ce n'est pas dans la découverte d'erreurs dans un livre religieux que l'on peut perdre sa foi en une morale divine. La découverte d'erreurs dans les livres religieux ne peut être, à mon avis, qu'une conséquence de l'abandon d'une perception du monde. Et quand on abandonne une perception, la nature (et ici l'esprit) détestant le vide, on est forcé d'avoir une autre conception qui remplace lentement ou brutalement la précédente. Sinon, c'est le suicide, car le monde a forcement du sens, si l'on décide que le suicide n'est pas une solution.

Souvent, on entend dire que des gens en prison deviennent de fervents croyants. En effet, la prison les confine dans un lieu difficile, où leurs perceptions du monde sont obligatoirement modifiées (de part la perte de la liberté, souvent aussi la perte de l'autonomie et de la responsabilité (bien que ce soit un autre sujet)). En faisant cette remarque, je veux juste souligner le fait qu'il n'est pas rare qu'une modification de l'environnement ait une conséquence directe sur la conception du monde. Par déduction, et surtout par extrapolation, je me dis qu'il me semble difficile que l'on puisse abandonner une conception du monde au profit d'une autre, par la simple analyse froide et rationnelle de nos positions sémantiques personnelles. A mon avis, seul un choc émotionnel ou physique, une rupture du quotidien, un changement dans l'environnement, peuvent être à la base d'une refonte des points de vues intimes. Voilà en gros pourquoi ton explication me laisse sur ma faim. Cela dit, merci pour ces explications : cette classification que tu as faites des différentes contradictions présentes dans les livres religieux est claire et bien détaillée.

Publié : mer. 18 oct. 2006 13:39
par phil29
Bonjour a tous,
Pour Curtis, il faut savoir que 80 pour cent des chercheurs reconnus ds le monde sont athées ou agnostiques

Publié : sam. 28 oct. 2006 13:34
par Curtis
Bonjour à tous

Phil29 a écrit :Pour Curtis, il faut savoir que 80 pour cent des chercheurs reconnus ds le monde sont athées ou agnostiques
Parce qu'ils sont plus nombreux, donc ils ont raison ?


Cordialement.

Publié : lun. 30 oct. 2006 11:08
par phil29
On pourrait dire que le fait d'étudier les sciences leur permet d'avoir une vision plus réaliste du monde et de ne pas s'arrêter aux mythes et aux légendes colportés par les religions.La recherche, contrairement à la foi, a besoin elle de preuves et d'éprouver ses théories avant d'en faire des lois (physique, chimie...).Toutes les découvertes scientifiques sont vérifiables, alors qu'il est impossible de vérifier la véracité de ce qu'avancent les religions....

Publié : lun. 30 oct. 2006 11:33
par meteo
Curtis a écrit :Bonjour à tous

Phil29 a écrit :Pour Curtis, il faut savoir que 80 pour cent des chercheurs reconnus ds le monde sont athées ou agnostiques
Parce qu'ils sont plus nombreux, donc ils ont raison ?


Cordialement.

Non, mais les evangeliques font souvent cocorico en mentionnant l'existence de chercheurs chretiens, ce qui serait soit-disant le garant de la rationnalite du christianisme et de l'absence d'erreurs dans la Bible. Les temoins de Jehovah font de meme avec les rares scientifiques temoins de Jehovah. Sylvain Poirier denonce cette situation quelque part sur son site ( http://www.spoirier.lautre.net/foi.htm ) et dit qu'il n'a aucun mal a concevoir l'existence de scientifiques chretiens vu qu'il en a ete un lui-meme, et que ca ne l'empeche pas de trouver aujourd'hui que la Bible est une betise.